Допрос обвиняемого рейхсмаршала Германа Геринга Главным обвинителем от СССР Р.А. Руденко о «приказе о комиссарах», обращении с советскими военнопленными и планах истребления славян
Российский государственный архив фонодокументов
Продолжительность звучания – 8 мин. 56 с.
Руденко Роман Андреевич – главный обвинитель Международного Военного Трибунала от СССР.
Геринг Герман – рейхсминистр авиации, рейхсмаршал Великогерманского рейха, генерал пехоты и генерал земельной полиции.
Руденко: Значит, вы не знали об этом документе?
Геринг: Эта запись для доклада является записью штаба оперативного руководства ОКВ. Это не директива и не приказ. Это – лишь запись для доклада.
Председательствующий: Это не ответ на вопрос. Знали ли вы об этой директиве или нет?
Геринг: Нет, я не знал о ней.
Руденко: Дальше. Директивы об обращении с советскими военнопленными должны были выполняться в частях авиации?
Геринг: Если они исходили от фюрера, то да. Если они исходили от меня, тогда тоже да.
Руденко: Вы припоминаете свои директивы по вопросу об обращении с советскими военнопленными?
Геринг: Нет.
Руденко: Скажите, большинство этих преступных приказов и директив ОКВ было издано еще до начала войны против Советского Союза, в порядке – подготовки войны с Советским Союзом. Не доказывает ли это, что германское правительство и ОKB имели заранее обдуманный план уничтожения советского населения?
Геринг: Нет, это ни в коем случае не доказывает этого. Этим доказывается только то, что мы рассматривали борьбу с Советским Союзом так чрезвычайно жестокую борьбу и что эта борьба велась на основании других принципов, так как не существовало никаких конвенций по этому поводу.
Руденко: Скажите, вам известно об установке Гиммлера, которую он дал в 1941 году об уничтожении 30 миллионов славян? Вы об этом слышали также здесь, на суде, от свидетеля Бах-Зелевского[1]. Вы помните эти показания?
Геринг: Да, но это был не приказ, а всего лишь речь. Во-вторых, это было убеждение Зелевского. И в-третьих, всем речам которые Гиммлер произносил перед подчинёнными, он придавал строжайшую секретность. Другими словами, это заявление свидетеля о том, что он слышал, а не приказ. Впоследствии я не знал о такой бессмыслице.
Руденко: Скажите, ведь в германском тоталитарном государстве имелся единый руководящий центр – Гитлер и его ближайшее окружение, в том числе и вы как его заместитель? Одни и те же установки должны были быть для Гиммлера и для Кейтеля. Мог ли Гиммлер от себя давать установки об уничтожении 30 миллионов славян, не имея по этому вопросу указаний Гитлера или ваших?
Геринг: Гиммлер не издавал никакого приказа в отношении истребления 30 миллионов славян. Гиммлер произнес речь в том духе, что 30 миллионов славян должны быть истреблены. Если бы Гиммлер действительно издал приказ подобного рода, то он должен был бы, если бы он придерживался постановлений, спросить об этом фюрера, но не меня.
Руденко: Я не сказал о приказе, я сказал об установках Гиммлера. И вы допускаете, что эти установки Гиммлер мог давать без согласования с Гитлером?
Геринг: Я отмечаю, что такие инструкции не могли быть даны Гиммлером. Мне ничего неизвестно о таком указании или распоряжении.
Руденко: Я еще раз повторяю вопрос: не являются ли аналогичными приказы и директивы ОКВ об обращении с населением и военнопленными на оккупированных советских территориях и о реализации общей директивы об истреблении славян?
Геринг: Никогда не существовало директивы, которая была бы дана фюрером или какой-нибудь другой известной стороной в отношении истребления славян.
Руденко: Вы должны были знать о массовом уничтожении советских граждан на оккупированной советской территории с помощью айнзацгрупп[2], полиции безопасности и СД[3]. Не являлась ли деятельность айнзацгрупп результатом реализации заранее разработанного плана об уничтожении евреев, славян и других мирных граждан?
Геринг: Нет, деятельность айнзацгрупп была совершенно секретной.
Руденко: У меня есть еще несколько вопросов. Возможно, сейчас следует прерваться.
Председательствующий: Как долго времени это займет, генерал Руденко?
Руденко: Думаю еще час.
Председательствующий: Все эти документы, которые вы представили свидетелю, обращаю ваше внимание, являются документами уже приобщенными в качестве доказательств и они говорят сами за себя. Поэтому, я надеюсь, что вы завершите перекрестный допрос быстрее. Трибунал отложен.
Расшифровка текста приводится по изданию:
Нюрнбергский процесс: протоколы допросов главных
военных преступников / Пер. с англ. С.А. Мирошниченко.
Военная литература (militera.lib.ru), 2017. С. 416-418.
URL: http://militera.lib.ru/docs/da/np_doprosy/index.html
[1] Эрих фон дем Бах (1899–1972) – обергруппенфюрер СС, генерал полиции и генерал войск СС.
[2] Айнзацгруппы полиции безопасности и СД (нем. Einsatzgruppen der Sicherheitspolizei und des SD, сокр. EGr, рус. «целевые группы», «группы развёртывания») — военизированные эскадроны смерти нацистской Германии, осуществлявшие массовые убийства гражданских лиц на оккупированных ею территориях стран Европы и СССР.
[3] Служба безопасности рейхсфюрера СС (сокр. нем. SD от SicherheitsDienst, рус. СД) — часть национал-социалистического государственного аппарата в Третьем рейхе и во время Второй мировой войны в оккупированной Европе. Основана в 1931 году как спецслужба НСДАП и связанных с ней отрядов СС. С 1939 года подчинялась Главному управлению безопасности Рейха (РСХА).